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  1. #1
    Member Membre
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    April 2003
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    43

    Question aux spécialistes de l'Or et monnaie....

    bjr,

    Perso, je suis plutôt trés pessimiste à la lecture des analyses des bureaux d'études économiques et financières publièes depuis 9 mois...

    J'ai peur que la crise d'abord économique devienne financière et monétaire..

    Dans ce cas, les positions de refuge peuvent être l'immobilier (lequel = sous quel forme....), les matières premières dont l'OR..

    Reste à préciser le comportement des differents supports en cas de turbulences financières et monétaires...

    Peut-on avoir vos avis sur des placements accessibles sur le marché de Paris...

    Exemple.. pour l'or, Acheter le lingot, des mines (hedges ou pas)....

  2. #2
    Senior Member Jedi Trader Avatar de deneb
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    April 2003
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    Constellation du Cygne
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    943
    Bonsoir

    De mémoire il y a 2 ou 3 threads sur l'or dans le forum Fondamental + une spécialiste (au moins).



  3. #3
    Senior Member Jedi Trader Avatar de xenia
    Date d'inscription
    April 2003
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    6 196
    Hello Laterre,

    très brièvement :
    Or physique.
    Je trouve qu'en acheter relève du non-sens compte tenu du comportement de l'once et également, de la législation française qui le surtaxe à la revente.

    Mines.
    Il y a beaucoup à dire sur les mines :

    1. Apparemment, le rôle de "valeur-refuge" ne joue que très imparfaitement : en effet, exprimé en €, l'or n'est pas du tout monté depuis plus d'un an. Si la chute du USD s'accentue, il y a même le risque que sa valeur en € baisse.
    2. Il ne faut pas oublier non plus que le marché de l'or est très étroit et très interventionniste. Il suffirait donc que l'une des Banques Centrales procède aux ventes d'une partie de ses réserves en or, pour que l'once dégringole, comme cela s'est déjà vu plusieurs fois.
    3. D'autre part, on constate la décorrelation entre l'or-métal et les mines : même lorsque le métal monte, les mines ne suivent pas.
    4. En principe, la réponse à la question "hedgées ou pas ?" devrait être "pas hedgées". Mais voilà, il faut aussi regarder du côté des changes. Le ZAR a beaucoup monté ce qui influe négativement sur les résultats des sudaf non hedgées. Il convient aussi de tenir compte des risques politiques en Afrique du Sud ou du moins, des déclarations de son gouvernement actuel, à moitié seulement rassurantes pour les investisseurs.
    Par ailleurs, il paraitrait qu'une hedgée, Barrick, arrive à tirer ses épingles du jeu.
    Mais de toute façon, toutes les mines ont perdu de la valeur depuis le 1er janvier 2003.
    De plus, depuis qu'elles ont été exclues du SRD, les mines à Paris sont d'une très faible liquidité.

    Tu l'auras compris, actuellement, je suis négative sur l'or.

    Alors, si l'on tient absolument à investir une partie de son capital en or, je dirais qu'il conviendrait de le faire par exemple à Toronto, et bien choisir les sociétés dans lesquelles on investit.
    Je vais essayer de faire venir quelqu'un qui s'y connaît vraiment bien, pour qu'il te fasse une réponse plus concrète et plus détaillée, moi, ça fait un moment que je ne m'y suis plus intéressée.
    Mais pour l'instant, il faudra que tu te satisfasse de cette ébauche

  4. #4
    Member Membre
    Date d'inscription
    April 2003
    Messages
    43
    Merci beaucoup Xenia de tes avis...

    Je suis curieux de connaitre les positions éventuelles des intervenants sur le marché dans l'hypothèse d'une grave crise monétaire , que je crois incontournable aujourd'hui...

    Comment s'y préparer??

    Merci à tous..

  5. #5
    Junior Member Membre Avatar de kurtosis
    Date d'inscription
    May 2003
    Messages
    23
    La position classique des intervenants qui se mettent "sur la touche" est d'acheter des obligations souveraines, d'autant plus longues que le risque perçu est grand.

    En outre, le portage d'une obligation est d'autant plus intéressant que la courbe des taux est pentue (taux courts plus faibles que taux longs), comme actuellement sur les courbes EUR et USD.

    Taux US :
    http://www.bloomberg.com/markets/rates/index.html

    En Europe :
    http://www.bloomberg.com/markets/rates/germany.html

    Pour ma part, la base de mon portefeuille est désormais constituée d'OATi (*) : la partie obligataire protège contre une déflation, et permet de bénéficier du flight to quality, et la partie "i" permet de garder un rendement constant en euros constants, et même de surfer sur un éventuel trend long terme inflationnliste en Europe.

    (*) ainsi que d'autres instruments, comme les titres participatifs, qui ne révèlent leurs secrets qu'aux initiés.

  6. #6
    Senior Member Jedi Trader Avatar de xenia
    Date d'inscription
    April 2003
    Messages
    6 196
    Je fais remonter pour Momo (si l'on tape "or", mais avec l'article, c'est l'abondance ou presque)

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