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  1. #1
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    Certificat cappé 'tranquille' et 'agressif'

    Rappel, certificat cappé, 2 seuils, le certificat est remboursé 100 si cac sup a borne haute a l'échéance, 0 si inf a borne basse et cac-borne basse si entre les 2 bornes.


    CAC 29/06/04 : 3756

    Certificat 'tranquille'
    1209A 3500-3600 30/07/2004 cotation 91.5-91.75

    Certificat 'agressif'
    1212A 3700-3800 31/08/2004 cotation 63.0-63.25

  2. #2
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    15 jours plus tard,

    CAC 3607

    Certificat 'tranquille'
    1209A 3500-3600 30/07/2004 cotation 91.5-91.75 est passé a 73.75-74

    Certificat 'agressif'
    1212A 3700-3800 31/08/2004 cotation 63.0-63.25 est passé a 34.12-34.38

    aprés une perte de 150 points (-3.94%), j'ai pas été trés inspiré parceque 3756, ca doit etre le plus haut depuis un moment.

  3. #3
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    29/07/04 a 12h40 cac 3618

    cotation 1219A 92.05-92.30
    sera remboursé 100 demain si cac (FCE) sup a 3600
    le seul probleme, c'est qu'on peut intervenir aujourd'hui mais pas demain, fini pour la vente.

    1212A 32.89-33.14
    C'est l'agressif, ne se remets pas des baisses successives pour le moment, mais echeance Aout.

  4. #4
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    30/07/04 Cac 3647

    Echeance du 1209A (le tranquille), cac sup a 3600 donc sera remboursé 100.


    1212A (l'agressif) 40.32-40.57 beau rebond.

  5. #5
    Kad
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    ah pour une fois qu'on en a un remboursé 10% en 2 jours, bien joué.
    Tu en avais ? Le remboursement a lieu combien de temps après l'échéance ?

  6. #6
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    J'en avais un peu, 22 pour etre précis acheté 86.65.

    Le remboursement se fait 5 jours ouvrés aprés l'échéance donc en principe fin de semaine prochaine.

    En fait Jeudi, j'ai commencé a me dire que vendredi, je ne pourrais plus intervenir, et que si le cac baissait bien, le certif pouvait finir a 0, ce qui fait que j'ai pris un put (1797S) en protection. vendu dans l'apres midi puisqu'il etait a peu pres certain qu'on finirait au dessus de 3600.

    Gain sur Certificats 293
    Perte lié au put 70

    donc gain final 223 euros, c'etait le 'tranquille', et il s'est avéré pas si tranquille que ca.

    Il me reste maintenant du 1211A qui est un 3400-3500 Aout.

  7. #7
    Kad
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    tu voulais juste couvrir la variation du CAC du vendredi avec ton put, comment s'y prendre ? Tu choisis 3600 comme prix d'exercice, mais quid de l'échéance, pourquoi prendre 31/08, pour son delta, selon quel critère ?
    Se couvrir contre la variation du sous-jacent semble facile, mais contre la variation non linéaire du certificat, moins.

  8. #8
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    Tu as tout a fait raison.

    Je voulais m'assurer une protection en cas de baisse du cac, puisque dans une hypothese defavorable, le certificat pouvait aller a zero.

    Pourquoi 31/08 ? et pourquoi 3600 ?, pour plusieurs raisons dont la réelle est la derniére.

    31/08 parceque 31/07, c'etait trop tard, je voulais du reactif donc une echeance proche.

    Pourquoi 3600, parceque 3600, c'est le seuil de remboursement 100 du certificat, si cac sous 3600, le certificat baisserait mais la valeur intrinseque du call apparaitrait.

    Et puis la derniere raison, c'est que ca s'est fait un peu sous la panique parceque si cac monte un peu, certif vaut 100 mais si cac baisse un peu plus fort, cac vaut 0, je ne voulais pas rester sans aucune couverture. J'ai été sur oddo, choisi un put 3600 aout trés rapidement et passé un ordre. Entre le moment ou je me suis dit que si ca tournait mal, le cappé allait a zero et mon achat de put, il ne s'est pas passé 5 minutes.

    La conclusion, c'est que couvrir avec un put, c'est pas si evident et que j'ai un peu fait n'importe quoi. Il faut un un modele, ce qui est maintenant chose faite a travers la feuille excel que j'ai modifié, je peux simuler l'achat d'un certificat couplé avec 2 puts differents en couverture pour voir ce que ca donne.

    Il ne me reste plus qu'a faire des simuls pour le 1211A qu'il me reste, en sachant que la couverture, je ne la mettrais en place que si ca tourne mal.

  9. #9
    Kad
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    OK, c'est bien ce que je pensais.

    Combien de puts avais-tu acheté d'aillleurs ? L'équivalent de la valeur de tes certificats (soit 97€*22) ?
    Dans ce cas, tu te couvres (de façon intuitive) contre le risque de baisse du CAC qui certes peut rendre tes certificats nuls, mais en revanche, tu t'exposes de façon illimitée à un risque de hausse, car en contrepartie et au contraire de ton put (qui baissera), ton certificat ne s'appréciera pas puisque sa valeur de remboursement est de 100€ maximum.

    Quelle est donc la technique de couverture réelle du risque sur certificat ?
    L'idée serait de se couvrir en achetant un call et un put, ou alors un autre certificat (mais la palette des échéances et des prix d'exercice n'est pas aussi grande).

  10. #10
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    Effectivement, vu que le certificat ne s'apprécie plus au dessus de 100, il faut bien une couverture bien moindre en put, sinon, on passe d'une position haussiere a l'inverse.

    J'avais 2000 puts a 0.35, l'idée étant de se dire que si le cac baissait un peu, c'etait pas trop grave et que si baisse franche, le put compenserait. J'ai acheté ce put avec un cac a 3610 Jeudi et revendu au plus bas a 0.32 hier vers 14h50, avec pas mal de bol.

    Je ne vais pas te dire que tout ceci étant le résultat de savants calculs puisque c'etait tout le contraire, du n'importe quoi, j'estime que je m'en suis sorti avec pas mal de bol.

    Pour la protection idéale, j'en sais rien, mais ce qui est sur, c'est ce que je ne veux plus me retrouver dans ce genre de situation. La modif excel etant faite, je pourrais au moins maintenant y voir un peu plus clair, du moins je ferais peut-être n'importe quoi, mais je le saurais avant ;-)


    Il me reste du 1211A (cappé 3400-3500 Aout), qui est dans la feuille Excel avec en protection un put 3500 et un put 3600. Je verrais si necessaire lequel est le plus adapté en fonction du niveau du cac.
    Pour l'instant, je ne couvre pas.

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