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Discussion: warrant cac 40

  1. #1
    Senior Member Jedi Trader Avatar de ronin
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    warrant cac 40

    Jusque hier j'aurai attiré votre attention sur le 0807b qui donnait des résultats intéressants. Aujourdhui il semble bien moins réactif.


    Volatilité à 29.26. Levier 54.48 Elast 27.3

    Je lui préfèrerai le 1772s : volatilité 18.79. Levier 85.63 Elast 42

    Echéance 30/07. Soit la fin de cette semaine. Est il utile de préciser qu'il est (je fais une croix sur le 0807b qui semble mort malgré une volatilité supérieure.

    En put le 0836b.

    Volatilité 18.59. Delta -51.54% Levier 78.12 Elasticité -40.258


    Pas eu le temps de creuser très loin. Peut être, probablement, d'autres plus intéressant.

    L'immobilisme du 0807b me colle un peu. Si Mac pouvait éclairer ma lanterne je lui en saurai gré. Potentiel de gain trop faible au regard de la concurence??

    Le carnet d'ordre à lui seul est étrange.

    Achat : 200 000 à 0.23 Vente 1000 0.30...

    L'émetteur à tout vendu?

    Soulignons encore une fois l'excellant travail de Fredj. 3564.25 point bas ce matin. Merci à lui, toujours au poste dans ces heures calmes sur boursosmile.

    "C'était un vrai spéculateur. Un penseur avec une vision d'artiste et le courage d'un guerrier ".


    J. Livermore

  2. #2
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    Salut Ronin,

    Je viens de regarder le 0807B, le CO est effectivement étrange :
    Achat
    0.24 200.000
    Vente
    1 0,30 1000
    1 0,34 10000
    1 0,41 200000

    A partir du moment ou l'emetteur n'est plus a la vente, c'est bien que toute l'emission est sur le marché, le warrant est alors a eviter (c'est un peu long a expliquer, mais c'est expliqué dans le feuillet commentaire de la feuille Excel, sur l'aspect Bid Only) or ici, on voit l'emetteur a 0.41, ce qui est pour le moins etonnant.
    Curieux, je viens d'appeler la BNP, il se trouve que quelqu'un a vendu a decouvert (ce qui est interdit), il va donc etre obligé d'acheter, l'emetteur a donc 'bloqué' cette achat pour que la personne l'appelle. Des que ce probleme sera réglé, la ligne a 0.41 redeviendra au cours normal (0.26 ici)

    Ceci explique l'immobilité du warrant, personne n'achete avec ce spread délirant.

    Pour info, ceci n'est pas genant pour celui qui a acheté le warrant puisque le coté "achat" monte normalement (il peut donc revendre) mais par contre, c'est facheux pour la BNP puisque personne ne va acheter tant que ce probleme n'est pas réglé. Ceci explique peut-être pourquoi en principe, la banque qui a permis cette cette erreur doit verser une amende a l'emetteur.

  3. #3
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    le "probleme" est regle, cotation 0.24/0.26, apres un echange de 89.000 warrants a 0.40, doit pas etre vraiment content celui qui a fait l'operation...

    opération faite a 16h26 ce jour.

  4. #4
    Kad
    Kad est déconnecté
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    Citation Envoyé par Mac Leod
    A partir du moment ou l'emetteur n'est plus a la vente, c'est bien que toute l'emission est sur le marché
    le montant de l'emission est prédéterminé ? Cela doit biaiser la confrontation entre l'offre et la demande. J'imagine que la banque ne se place qu'en priceant "correctement" le produit, tandis que les décalages doivent être plus importants lorsque le type d'intervenants change.

  5. #5
    Senior Member Master
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    Le montant de l'émission est bien déterminé au départ, ceci ne provoque rien de particulier (jusqu'au moment si ca arrive ou toute l'émission est sur le marché, appelé Bid Only) car le cours du warrant ne dépend pas de l'offre et de la demande mais uniquement du modéle d'évaluation (Black Scholes), et donc du cours du support, du temps restant etc.


    Ci-dessous un copier/coller de l'explication Excel, je ne sais pas ce que ca va donner, j'espere que ce sera lisible et compréhensible.

    1) Comment se passe l'émission de warrant ?
    L'émetteur cote les warrants en continu
    Il assure une fourchette importante a l'achat (bid) et a la vente (ask), cette fourchette est souvent facile a repérer dans un carnet d'ordres, elle bouge dans la journée en fonction du support

    un carnet d'ordres classique pourrait être le suivant

    Achat Vente
    1 30000 0,35 1 30000 0,37 Emetteur
    5 17000 0,32 7 12000 0,42 Particuliers
    1 4000 0,21 1 5000 0,64

    Si le support monte, on peut avoir
    Achat Vente
    1 30000 0,39 1 30000 0,41 Emetteur
    5 17000 0,32 7 12000 0,42 Particuliers
    1 4000 0,21 1 5000 0,64

    Puis
    1 30000 0,42 1 30000 0,44 Emetteur
    5 17000 0,32 1 5000 0,64 Particuliers
    1 4000 0,21

    Les warrants en vente a 0,42 ont été rachetés par l'émetteur, sa fourchette est passé a 18000 puis revient a 30000

    Il est important de comprendre que le cours d'achat indique le cours auquel l'émetteur rachète les warrants (pas de VAD sur
    warrant) et donc le cours auquel le particulier peut les lui vendre.
    De la même façon, pour celui qui n'en a pas, le cours de vente est celui auquel il peut acheter

    Il y a un nombre fixé de warrant lors de l'émission, par exemple 5,000,000
    Si on suppose des ordres d'achat successifs de 30,000, il va y avoir un moment ou les 5,000,000 seront vendus
    L'émetteur n'en a alors plus a la vente, mais uniquement au rachat , il est alors Bid only


    2) que se passe t'il si warrant bid only ?

    Reprenons le carnet d'ordres ci-dessus avec la disparition de l'offre émetteur

    Achat Vente
    1 30000 0,35 7 12000 0,42 Emetteur
    5 17000 0,32 1 5000 0,64 Particuliers
    1 4000 0,02 (l'emetteur a disparu a la vente)

    On ne peut plus acheter a 0,37 mais a 0,42 (alors que le cours normal d'achat est de 0,37)
    De plus si quelqu'un se positionne a l'achat a 0,41 pour 10000, avant, son ordre aurait été exécuté a 0,37 alors que dans ce
    cas ,le carnet d'ordres devient :

    Achat Vente
    1 10000 0,41 7 12000 0,42 Emetteur
    1 30000 0,35 1 5000 0,64 Particuliers
    5 17000 0,32
    1 4000 0,02

    Le possesseur qui a remarqué ceci peut se dire que c'est une bonne occasion de 'fourguer ses calls' a 0,41

    Voilà pourquoi un warrant bid only est une mauvaise affaire pour celui qui veut en acheter mais n'a aucune importance pour
    celui qui en a; parfois, c'est même une porte de sortie.


    J'ajouterais que si quelqu'un achète d'un coup les 30,000 warrants offerts par l'émetteur, cet ordre ne revient pas tout de suite
    il faut parfois attendre 20 minutes pour le revoir.
    Si quelqu'un achète 'au mieux' pendant ce moment,l'evolution du warrant peut paraître étrange avec un passage
    a 0,42 puis un retour a 0,37 (ou 0,35 si vente)


    En pratique, si vous constatez une grosse ligne a l'achat (avec un intervenant) et pas de contrepartie a la vente alors Bid only
    Vous pouvez téléphoner a l'émetteur pour une confirmation. Il vaut alors mieux se positionner sur autre warrant

  6. #6
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    Bon, je viens de lire le copier/coller, je ne suis pas sur que ce soit trés trés clair.

  7. #7
    Senior Member Jedi Trader Avatar de ronin
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    Pour moi pas très en effet. Mais je ne suis qu'à moitié concentré. Je pense que le mieux est de rechercher ta feuille excel dans les documents de formation.

    Bonjour Mac et encore merci pour ton intervention qui à quand même clarifié la situation même si certains détails me semblent sombres. Une lecture au calme me semble plus appropriée.

    Encore des problèmes sur mon pc, mais cette fois uniquement de ma faute. Pas simple de cavaler huit heures à l'usine, rentrer à cinq heures et avoir les idées claires devant l'écran. Bref, j'ai réussi à faire sauter mon programme de connexion internet. D'ou mon silence.

    Il y a des jours ou je me fatigue...

    Je me remets à la tache. Encore merci Mac.

    "C'était un vrai spéculateur. Un penseur avec une vision d'artiste et le courage d'un guerrier ".


    J. Livermore

  8. #8
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    Bonsoir Ronin,

    j'ai aussi des choses bizarres sur mon PC mais comme je n'ose pas tout réinstaller, je laisse en l'état tant que ca marche, pas toujours simple...

    Pour l'aspect Bid Only, ca ne sert pas a grand chose de trop chercher a comprendre, ce n'est vraiment pas trés important.

    A+

  9. #9
    Senior Member Jedi Trader Avatar de ronin
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    Premier tri facilité grace au travail de Amhamdr.

    Les calls 0814b et 1777s me semblent les plus réactifs pour du très court terme (journée). Autant que je puisse en juger, sur une journée de suivi.

    Les puts 2040s et 1797s en pendant...

    "C'était un vrai spéculateur. Un penseur avec une vision d'artiste et le courage d'un guerrier ".


    J. Livermore

  10. #10
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    BIS REPETITA?

    Hello les futés- rentiers

    En ce 1er jour de liquidation, si l'on preche le pessimisme pour la journée , vendre sur les cinquantaines futés (ou put de ronin )pour un retour vers 3520 dans la soirée

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