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Discussion: dax 04/11

  1. #1
    neo
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    Senior Member Jedi Trader Avatar de neo
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    dax 04/11

    hello!

    achat zone des 4035 stop 30.

    (A gauche 5 min, a droite 30 min où on peut voir un flag haussier en construction)

    a+

  2. #2
    neo
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    je joue un retour sur 50 en premier lieu et 60 en second (haut du flag).

  3. #3
    neo
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    C'est le genre de config type sur correction, et qui permet de jouer la reprise de la tendance de fond.
    Sur la droite c'est le 30 min, et on voit bien que le RSI est en divergence avec les cours. A droite le 60 min nous montre que 'lon est en correction et non en inversion, car le RSI long (rouge) reste au dessus de 50 et seul le court (en bleu) passe dessous.
    De plus la ligne de signal macd 60 min (indic tout en bas et ligne rouge) passe a peine en territoire negatif (l'ideal etant qu'elle n'y aille pas mais il n'est pas rare qu'elle le fasse) et s'arrondi prete a repartir a la hausse, et les cours viennent se poser sur la mm50.
    En resume divergence haussiere sur ut 30 min avec tendance haussiere sur ut sup.
    Rien ne garanti la poursuite du mouvement, mais ceux sont en general des trade assez serein bien que je me soit fait sortir (j'ai ete haussier toute la journee car pour moi on etait en mouvement correctif et non inversion).
    Comme quoi, ont peut pressentir le sens du marche et passer la journee dans le rouge.

    +2p
    -2n

  4. #4
    Senior Member Jedi Trader Avatar de esope
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    tentation

    cher maitre

    n'es tu point tenté , dans une telle configuration, d'oublier le stop ou à tout le moins , l'élargir plus que d'ordinaire?

  5. #5
    Banned Jedi Trader Avatar de ronin
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    De la discipline maître Esope, de la discipline.


    Merci Néo j'avoue que je vais devoir me pencher un peu plus sur les signaux des deux lignes des indicateurs techniques.

  6. #6
    neo
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    On est toujours tenté, tel est notre penchant .
    Mais comme le dit ronin, discipline discipline.
    Car meme si dans de tel cas on pouvait aere le trade et laisser plus de latitude, je suis, ce matin rentré, sur 4035 avec stop a 4030 et on a ete en dessous de 25.
    Alors apres coup, oui je peux me dire 15 point de stops pour un possible 30 a 50 point de gain ca vaut le coup. Mais 5 point de stop pour le meme gain ca le vaut encore plus lol! (je plaisante).
    A 4035 ce matin j'avai joue le support avec des indics qui pour moi etait bon et ensuite j'ai prit a 4032 a la premiere divergence RSI (graph de droite) où le cours est decendu vers 4027 et donc stop sous le niveau.
    Les cours sont bien monte et on bute sur mm20 (en rouge graph de droite) et chute derriere en dessous de 4025 donc stoppe a nouveau.
    Perso oui j'ai stop tres proche (et encore là à 5 points j'ai elargi car souvent j'ai 3 voire 2) ce qui me permet, lorsque je ne me fait pas sortir lol, de recuperer rapidement mes pertes en cas de bon trade, le tout etant bien sur que le nbre de perdant ne soit pas trop nombreux.
    Mais aujourd'hui a chaque fois il a fait mine de repartir pour ensuite invalidé apres avoir bute sur la mm20 donc journee raide ou red.

    Ceci dit elargir ses stops n'ai pas non plus mauvais si tant est qu'ils repondent au profil du systeme.
    En tous cas merci de ton intervention.

    a+

  7. #7
    Senior Member Jedi Trader Avatar de esope
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    en fait

    ami neo , apres m'etre penché plus attentivement sur le graphe dax 5'

    Si on parle du même graphe:je ne serais pas entré personnellement ce matin à 35 (1er fleche)car on venait de casser par le bas un ptit canal suivi d'un pullback trompeur (puisque chute à 27 dans le mouvement, ce qui t'a sorti ton stop)

    en revanche , dans l'aprem, comme sur le fut, divergence haussière + double bottom (en plus des indications de l'ut sup)

    corrige moi si je divague

  8. #8
    neo
    neo est déconnecté
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    Tes remarques sont tres justes et une analyse apres coup conduirait a des conclusions semblabes aux tiennes.
    Ceci dit sur le premier trade on est a peu pret dans la meme situation que sur le bon demarrage (en fin de journee). Seules les uts correspondantes diffrere. Le bon demarrage se faisait sur une comparaison entre le 30 et le 60 (divergence sur le 30 avec amorce de demarrage sur le 60) alors que celui de ce matin etait sur 5 et 30 min (divergence sur le 5 et amorce sur le 30).
    Ensuite mon 2eme a des conditions a peu pret identique au bon, dans la mesure ou on a divergence sur le 30 et amorce sur le 60 mais cela devait etre un peu trop tot et la mm50 en 60 ne servait pas encore de support.
    Si je devais faire une analyse introspective, je ne nierai pas l'erreur du premier (eu egard a tes explication, canal+pull-back), mais je pense surtout que j'ai ete coupable d'etre trop certain de ce que le marche allait faire (j'ai attendu tte la journee que le marche fasse ce qu'il a fait en fin de journee) et ne voulait pas ne pas etre dans le train.
    Une fois de plus, la realite du marche montre que analyse et trading, et bien que la premiere soutienne la seconde, sont 2 choses differentes.

    a+


  9. #9
    Banned Jedi Trader Avatar de ronin
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    Bonjour et merci mes maîtres.

    Echange passionnant et riches d'enseignement pour moi. (nous).

    Tu soulèves un point intéressant Néo.

    Pour être performant une bonne analyse du marché est primordiale, mais si une opinion forte est essentielle, elle doit cependant arriver au bon moment. Tout est dans le timing, et surtout, elle ne doit pas prendre trop de place dans les critères de choix...

    Pas simple d'arriver à laisser cet élément du trading à sa juste place, ni trop ni trop peu...


    Pour ce qui est de l'analyse après coup, tu as tout a fait raison. On y voit bien plus clair avec le recul...

    C'est d'ailleurs ma spécialitée.

  10. #10
    neo
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    Citation Envoyé par ronin

    Pour être performant une bonne analyse du marché est primordiale, mais si une opinion forte est essentielle, elle doit cependant arriver au bon moment. Tout est dans le timing, et surtout, elle ne doit pas prendre trop de place dans les critères de choix...
    Je nuancerai tes propos ronin sur ce sujet.
    Personnellement, je ne considere pas qu'une analyse du marché soit primordiale (en day-trading s'entend), car cette derniere peu justement te conduire a ne pas voir les realites les plus evidente, aveuglé par l'idee que tu te fais du sens que le marche doit prendre en consideration de ton analyse premarché.
    Et une opinion forte est du meme accabi, une illusion creee par l'esprit te rendant ignorant des realites les plus evidentes. Et ma journee d'hier en est un parfait exemple, coupable d'etre trop certain de ce que le marche allait faire.
    Le day-trading est une question de flexibilite et la discipline permet justement de ne pas l'etre trop.


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