Vous souhaitez vous documenter sur certaines thèmes relatifs à la bourse, n'hésitez pas à consulter notre espace dédié à la formation : "comprendre la bourse"
Page 1 sur 2 12 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 10 sur 15
  1. #1
    Senior Member Jedi Trader
    Date d'inscription
    April 2003
    Localisation
    Sous terre dès que possible
    Messages
    1 029

    La blague du jour est du Hezbollah

    Selon des journalistes sur place, quelque 400.000 personnes ont participé à la manifestation tenue sous le slogan de "la souveraineté du Liban et la fidélité à la Syrie".

    Je ne dis pas ce que je pense de ces criminels qui ont contribué à assassiner notre ambassadeur et nos marsouins, celà choquerait notre président bien aimé...

  2. #2
    Senior Member Jedi Trader
    Date d'inscription
    April 2003
    Messages
    979
    Salut à toi Capitaine et merci de te souvenir de ces choses que les politiques et le bon peuple ont oublié depuis longtemps...

    La France conspuée avec les USA par le hezbolah que la france refuse de reconnaitre comme une organisation terroriste....

    Savent vraiment pas renvoyer l'ascenseur...

  3. #3
    Banned Jedi Trader Avatar de ronin
    Date d'inscription
    April 2003
    Localisation
    Nord-Est
    Messages
    5 671
    Je me vois obliger de protester Messieurs.

    La France avait réagi à la mort de plusieurs dizaines de ses parachustistes avec une détermination et une rigueur exemplaire.

    Une opération de bombardement avait été promptement mené sur le quartier général du Hezbollah.

    Notre légendaire esprit chevaleresque nous avait toutes fois poussé à téléphonner à ces messieurs afin de les avertir de l'imminence de l'attaque...

    Si bien que la seule victime fut un paisible berger dont le troupeau paissait à proximité...

    Entre Mitterand qui gérait les évènements de Yougoslavie avec des critères de la seconde guerre mondiale. Laissant les soldats Français se faire tirer comme des lapins par les Serbes, interdisant que nos troupes ne ripostent aux assassinats des leurs. Et la trahison dont furent victimes les occupants du Drakkar, il faut vraiment avoir la vocation pour se mettre au service de la France dans son armée...

    Il est vrai que de la part d'un pays qui a laissé massacrer des centaines de milliers de Harkis dont le seul tort avait été de croire dans les valeurs de la France, rien ne peut étonner.

    Vive la république bourgeoise, ou les intérêts économiques prennent le pas sur la justice.

    Autres critères de fonctionnements...

  4. #4
    Senior Member Jedi Trader
    Date d'inscription
    June 2003
    Messages
    1 167

    Ce serait beucoup plus que 400 000 personnes qui

    ont manifesté.
    http://www.guysen.com/news.php
    22:35 La Fondation libanaise pour la paix (LFP) déclare : '' 700 000 travailleurs syriens ont défilé. Ils étaient entourés de 300 000 personnes qui ont l'habitude de manifester avec le Hezbollah aus sud de Beyrouth pour défier Israël ''. (Guysen.Israël.News)
    '' Fuyant la violence consécutive à l'assassinat de Hariri, une majorité de ces ouvriers ont été retenus plusieurs jours près de la frontière nord du Liban et de la vallée de la Bekaa afin d'être utilisés dans cet acte de propagande en faveur de la Syrie. Plus d'un million de ces manifestants sont venus par des bus loués par les services de renseignements syriens ''. La LFP évoque la persécution des Chrétiens libanais par le Hezbollah.
    Carpe Diem (Le Cercle des poètes disparus)

  5. #5
    neo
    neo est déconnecté
    Senior Member Jedi Trader Avatar de neo
    Date d'inscription
    April 2003
    Messages
    548
    Vous avez une vision et une lecture de l'actualite qui me depasse, et j'imagine que si vous avez des avis aussi tranche, c'est certainement parce que vous devez avoir une parfaite connaissance des dossiers. Connaissance que je n'ai pas, et qui est la raison essentielle pour laquelle je m'abstient de tout jugement.
    Je ne defend pas tel ou tel mouvement, mais je n'ai pourtant pas souvenir que des etats dit libre et democratique, pratiquant des actes tout aussi odieux que ceux que l'ont s'affere a rapidement traites de terroristes car emanant d'oraganisation qui ne partagent pas nos points de vues, qui sont aussi les plus gros revendeurs d'armes dans le monde, aient un jour ete traites de terroristes, si ce n'est pas les mouvements ou groupe contre lesquels ils se battent.
    Les termes utilises le sont toujours du point de vue où l'ont se place et rarement du point de vue du droit.
    Avoir un avis sur tout c'est bien, mais connaitre a fond ce sur quoi on a un avis c'est mieux, et dans le domaine des meandres de la geopolitique je doute que vous en sachiez autant que necessaire, d'autant qu'etant du cote des "gentils" ils nous est plus facile de ne pas etre des terrosites, si tant est, que d'un certain point de vue, nous n'en soyons pas deja.
    Je le repete, je ne defend ni les uns ni les autres, mais je sais que mes connaissances sont telles, qu'en aucun cas je ne peux me permettre de juger sans devenir moi meme coupable de faux.

    SOTI


    PS: peut etre ai je mal lu, ou mal compris, mais lisez bien l'article d'effer, ils sont soi disant 1 million (700 +300) dont la moitie a ete retenu (donc etait deja la) mais plus d'1 million ont ete conduit par des bus syriens. Ou je ne sais pas compte, ou j'ai rien compris, mais vu la source de l'info.....

  6. #6
    Banned Jedi Trader Avatar de ronin
    Date d'inscription
    April 2003
    Localisation
    Nord-Est
    Messages
    5 671
    Bonjour Néo.

    Un point de vue intéressant, comme toujours.

    Avec beaucoup de choses judicieuses q'uil est toujours bon de rappeler et garder en mémoire.

    Notamment sur notre tendance à nous positionner du coté des gentils...

    Sur les actes "terroristes" dont nos pays hautement civilisés et défenseurs auto proclamés de la démocratie sont aussi des habitués.

    Personnellement je l'ai déja écrit, j'ai plus "d'estime" pour les quelques desperados partis rejoindre les camps d'entraînement d'Al Quaida en Afghanistan espérant participer à l'élaboration d'un monde meilleur (je ne juge pas évidemment des moyens choisis dont on sait pertinamment qu'ils ne sont que des expédiants qui ne serviront qu'à justifier les excés de l'autre camps, le notre) que pour leurs camarades ne sachant que piller, violer, tomber dans la violence et la drogue (même si là aussi, la responsabilité de notre société est évidente).

    Ce qui était débattu c'était moins l'engagement de ces gens que la manipulation digne des grands jours communistes dont faisait preuve l'état Syrien...

    Il n'en a nullement l'apanage d'ailleurs....

    Mais force est de constater que le Hezbollah est une des organisations terroristes les plus extrémistes de la planête. Je ne suis pas sur qu'il y ait moyen de parlementer avec ces gens, les dirigeants du moins.

    De la même façon que chez nous certains membres de l'extrème gauche et extrème droite échappent à tous controle.

    Par définition les extrèmes ne sont guères controlables, preuve en est que depuis la fin de la seconde guerre mondiale jamais un mouvement de libération quelconque n'a échappé à une guerre civile avec ces extrémistes pour trouver la paix...

    D'ailleurs notre propre histoire en est un exemple flagrant. Les communistes ne se sont tenus tranquilles que grace à l'intervention de Staline lié par Yalta (téharan pour être chronologiquement précis).

    Et par le soutien de De Gaulle qui a empéché que ne leur soit demandé des comptes sur leur trahison au profit des nazis, "Nous sortions de cinq années de guerre, on allait pas recommencer à se battre entre Français..."

    Ce qui est certain c'est que ces mouvements perdraient largement de leur puissance si un peu plus de justice et une meilleure répartition des richesses étaient observés...

    Donnez du pain au peuple et il n'aura guère envie de jouer aux martyrs...

    Mais ça c'est un autre problème...

    Mais ces considérations ne doivent pas faire oublier une réalité. Pour l'instant quelque soit notre part de responsabilité (toute relative pour le civil moyen) nous sommes considérés comme des ennemis par ces extrémistes.

    Et si je reconnais les carences de notre société je ne suis pas non plus disposé à accepter toutes les horreurs du terrorisme ou de la violence dans les citées...

    C'est d'ailleurs un élément soulignés par les spécialistes, en cas de conflit nous partirions avec un gros désavantage.

    Moralement beaucoup de gens sont conscients de nos fautes, nos erreurs, et engager une bataille sans être totalement sur de son bon droit moral est catastrophique. (dans notre société, d'autres ne se posent pas ce type de question), d'ailleurs la mainmise sur la presse d'une certaine classe, idéologie politique, la dictature de la pensée unique (aujourd'hui dénoncée, mais encore timidement) ne feront qu'amplifier ce phénomène. La limite entre information sélective, désinformation, intoxication est ténue...


    Dénoncer toutes ces manipulations qu'elles viennnet de chez nous ou de chez nos "ennemis" est le meilleur moyen de réussir à voir un peu plus clair dans les méandres de la politique et géopolitique...

    Pour conclure avec la Syrie peut être faudrait il rappeler que c'est nous qui lui avons fait cadeau du Liban en récompense de son silence au moment de la première guerre du golfe...

    Ce qui relativise sérieusement notre position humaniste actuelle...

  7. #7
    neo
    neo est déconnecté
    Senior Member Jedi Trader Avatar de neo
    Date d'inscription
    April 2003
    Messages
    548
    Ces sujets sont toujours tres difficiles, car nous ne connaissons jamais les dossiers a fond, nous n'avons pas toutes les infos, et celles que nous avons sont trempees du sceau de celui qui les diffusent.
    Dans ce genre d'affaire, il ne s'agit pas d'un debat d'idee, il s'agit de confronter (pour ceux qui sont dans les negociations, je ne parle pas de nous) des points de vue, dans lequel des interets se melent, donc floue l'objectivite des intervenants.
    Imposer mon point de vue a quelqu'un qui ne partage pas mes idee, et dans la mesure où je considere que mes idees ont droit de citer alors celles de mon adversaires ont egalement droit, c'est commencer a m'ingerer dans l'integrite de l'autre, aussi belles soient mes idees. Ce que chacune des partie tente de faire, n'est rien de moins que ce que l'autre tente de faire, et chacune utilise pour cela des moyens qui lui sont propre et parmi eux certains moins avouable que d'autres.
    De notre point de vue d'occidentaux, la democratie et l'economie de marche qui va avec, est une bonne chose et devrait a ce titre etre repandue a toute la planete. Du point de vue de certaine personne et mouvement c'est l'alienation de l'homme par l'homme, et pour d'autre c'est une decadence. Dans la mesure où tout ceux-ci ne sont que des points de vue, ils different chez chacun d'entre nous et selon les groupes culturels auxquels nous appartenons. De ces groupes certain ont la possibilite de s'exprimer librement, d'autre n'ont que le droit de se taire et peuvent donc etre conduit a s'exprimer de maniere plus violente. Mais cette violence n'est pas toujours où ont l'attend, car faire passer un message, un point de vue, de facon propagantiste dans les journaux tele, est une violence intellectuelle, sans douleur certes, mais liberticide, d'un certain point de vue, car ont nous impose un point de vue, a la fois culturel (ont nous a eduquer a penser comme ca) et philosophique.
    Bien sur cela n'excuse en rien la violence de certain groupuscule, mais c'est la leur, et la notre, bien qu'indolore est tout aussi condamnable.
    Depuis notre plus jeune age ont nous explique comment penser, ce qui est bien, ce qui est mal etc..... et tnous ne faisons que projeter tout cela sur ce qui nous entoure pensant que les choses devraient etre comme nous pensons, mais ils faut bien comprendre que d'autres pensent aussi et differemment de nous, avec des references culturelles differentes.
    A titre d'exemple je suis tombe sur un reportage, tourne dans une ecole a Marseille, où l'ont montrait a la fois la vie des eleves mais aussi celle des proviseurs.
    Un jour une jeuen eleve musulmane, qui n'avait jamais porte le voile arrive a l'ecole vetu de ce dernier. La proviseur la convoque et lui dit (de memoire):
    - C'est tes copines (qui elles le portent) qui t'ont demande de le mettre?
    - non j'ai attrape froid, j'ai mal a la tete et me suis protege.
    - C'est bien, car tu sais que porter le voile c'est pas une bonne chose, nous ici, a l'ecole, on t'apprend a etre libre et de choisir.
    Comment quelqu'un qui sans meme connaitre les fondements d'une religion qu'elle ignore, peut elle dire a une autre que ce qu'elle fait n'est pas bien, en pretextant en plus qu'elle va lui apprendre la liberte?
    Je ne dit pas que porter le voile est bien ou mal, je dis que dire a quelqu'un, "fait ceci et pas cela car c'est ca etre libre" ca n'est en rien comprendre ce qu'est la liberte.
    Si nous n'eduquons pas l'ensemble des individus a etre relleement libre de leurs choix et de leurs pensees, comment pouvont nous seulement un instant imaginer que notre monde puisse un jour etre libre?
    Les concepts sont notre prisons, et le concept meme de la liberte tel qu'il nous est enseignee, enleve tout sont sens a l'idee qu'il est sense decrire.


    SOTI

  8. #8
    Banned Jedi Trader Avatar de ronin
    Date d'inscription
    April 2003
    Localisation
    Nord-Est
    Messages
    5 671
    Houlà, rien à jetter pour moi...


    D'accord sur tout le texte.

    Mais être conscient de tout cela demande une éducation particulière, vraiment démocratique,ce qui est loin d'être le cas chez nous. Ton exemple le démontre bien.


    Maintenant il ne faudrait pas non plus tout jetter. Au regard de ce qui se passe dans d'autres pays notre société bien que imparfaite a beaucoup apporté à l'individu, peut être trop justement.

    De même que nombre de pays se sont référés à notre culture pour progresser, évoluer (parfois même contre nos gouvernements).

    Le tout, comme en toute chose est de trouver le bon équilibre...

  9. #9
    neo
    neo est déconnecté
    Senior Member Jedi Trader Avatar de neo
    Date d'inscription
    April 2003
    Messages
    548
    Bien sur ronin qu'il ne faut pas tout rejeter, c'est d'ailleurs, en substance, ce que je dis, et si je considere qu'il ne faut pas le faire lorsque nous sommes conduit a juger l'autre, il va de soi que cela s'adresse aussi a nous.
    Il n'y a rien que ni soit que mauvais ou que bon, comme il n'y a rien qui ne soit simplement bon ou mauvais, seul le relatif altere l'intresequement parfait de l'absolue.
    Mais cela est un vaste programme, et pourtant, le seul où liberte ait un sens veritable.

    SOTI

  10. #10
    Junior Member Bizuth Avatar de gpzdo
    Date d'inscription
    March 2005
    Messages
    15
    Citation Envoyé par ronin
    ...
    Entre Mitterand qui gérait les évènements de Yougoslavie avec des critères de la seconde guerre mondiale. Laissant les soldats Français se faire tirer comme des lapins par les Serbes, interdisant que nos troupes ne ripostent aux assassinats des leurs. Et la trahison dont furent victimes les occupants du Drakkar, il faut vraiment avoir la vocation pour se mettre au service de la France dans son armée...

    ...

    Vive la république bourgeoise, ou les intérêts économiques prennent le pas sur la justice.

    Dans un cas comme dans l'autre les soldats francais étaient sous le commandement de l'ONU et intervenaient comme tels. Selon les lois francaises et internationales, le president francais n'a jamais eu autorite pour donner des ordres a des soldats de l'ONU. Il peut seulememt accepter/refuser que la France y envoie des soldats.
    De tous ceux qui n'ont rien à dire, ceux qui se taisent sont les plus plaisants à entendre.

Page 1 sur 2 12 DernièreDernière

Discussions similaires

  1. la blague du jour? :) or de la Banque d'Angleterre
    Par effer dans le forum Actions
    Réponses: 1
    Dernier message: 30/09/2007, 18h11
  2. Réponses: 2
    Dernier message: 25/04/2005, 23h35
  3. La blague du jour vient d'Espagne
    Par nemo dans le forum Xenia
    Réponses: 3
    Dernier message: 12/02/2005, 21h06
  4. Réponses: 2
    Dernier message: 07/09/2004, 19h41
  5. La blague du jour, authentique bien sûr.
    Par nemo dans le forum Xenia
    Réponses: 13
    Dernier message: 24/02/2004, 12h45

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •