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  1. #1
    Senior Member Jedi Trader
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    Comment redresser le pays

    Lisez l'article de Valeurs Actuelles page 15.

    Les deux premières propositions sont d'une telle évidence et ont été tant de fois refusées par les médiocres qui nous dirigent qu'elles ne seront bien sûr pas appliquées !

  2. #2
    Senior Member Jedi Trader
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    ouais pas con !

  3. #3
    Senior Member Jedi Trader
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    N'ai pas Valeurs Actuelles ,de quoi s'agit-il?

    ????
    Carpe Diem (Le Cercle des poètes disparus)

  4. #4
    Senior Member Jedi Trader
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    L'impôt sur le revenu et l'ISF rapportent 14% du budget.
    Les deux mesures sont :
    On les supprime et on récupère des dizaines de milliers de fonctionnaires que l'on bascule sur la vérification de la TVA.

    Pour compenser la perte on modifie le taux de la TVA.
    Les riches achètent des articles de luxe alors on en monte le taux. Par exemple les 4x4 à 30%, les grosses berlines et les voitures de sport aussi, les bijoux en or idem (en plaqué pour les pauvres), les perles, le caviar (5,5 actuellement), etc...etc...

    Les godasses de Dumas à 30% aussi comme les séjours aux iles du chef actuel !

  5. #5
    Senior Member Jedi Trader
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    Mais Capitaine, ton séjour dans l'ile mystérieuse aura une TVA de 40% ainsi que ton sous-marin. Car un sous-marin avec des hublots c'est du grand lux.
    L'impot sur le revenu a quand même l'utilité de modérer les différences entre les célibataires et les familles nombreuses.
    J'ai un fils sur 4 qui est marié avec 4 enfants. Sa deuxième va avoir le bac. Résultat, il va avoir 2 étudiantes à Paris. Tu connais le montant des frais. Il va être obligé d'emprunter bien qu'il y ait 2 salaires dans le ménage.
    Et quand je pense que nos gouvernants ont fait cadeau de 6,5 milliards d'€ aux PD en réduction d'impôts avec le PACS. Il faut dire que les parents de familles nombreuses n'ont pas le temps d'aller manifester. Et avec nos gouvernants démagogues, il n'y a que ceux qui manifestent qui font les lois!
    @micalement.

  6. #6
    Banned Jedi Trader Avatar de ronin
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    De prime abord ça semble correct comme idée.

    Le passage à l'euro a couté entre 12 et 15% sur le panier de la ménagère.

    Mais a épargné ce type de produit.

    Entre le revenu moyen et celui d'une personne plus qu'aisée le cout de cette augmentation n'est pas le même...

    Même principe pour tout ce qui est amende. Proportionnel au revenu serait plus juste...

  7. #7
    Senior Member Jedi Trader Avatar de kokoro
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    Citation Envoyé par ronin
    Même principe pour tout ce qui est amende. Proportionnel au revenu serait plus juste...
    Bonjour Ronin

    ça existe depuis toujours, en général plus tu es riche ou connu plus tu as de chance de pouvoir passer au travers, faire supprimer ou bénéficier d'une clémence toute particulière....

    Pour être plus sérieux, parce que je me doute bien que je déforme ta pensée , je ne pense pas que ce soit une bonne chose, d'une part au nom de la sacrosainte égalité républicaine, d'autre part parce qu'il serait alors trop simple pour les gens à faibles revenus ou très endettés de violer constament la loi.
    D'ailleurs on constate que les amendes ne sont pas vraiment disuasives.
    Dans certains cas je crois qu'une peine de travaux d'intérets publics seraient bien plus salutaire.

    Bonne journée

  8. #8
    Banned Jedi Trader Avatar de ronin
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    Est il bien égalitaire qu'un smicard (5000fr) payant une amende de 500fr perdra 10% de son revenu mensuel alors qu'un autre plus aisé (50 000 fr par mois) ne payera que 1%.

    Ou est l'égalité?

    Je ne parle pas de diminuer pour les bas revenus mais d'augmenter pour ramener la valeur de l'amende à un niveau proportionnellement juste pour tous...

    Par ailleurs il semble bien que depuis la "chasse ouverte" sur les routes le nombre d'accident ait considérablement diminué...

    Ca paye donc d'une manière ou de l'autre.

    Même si ce n'est pas la panacée, surtout de la façon dont s'est pensé et exécuté. Comme débattu ailleurs.

  9. #9
    Senior Member Yoda-Master Avatar de Mac The Knife
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    Ronin salut

    Je n'interviens que rarement dans ces discussions, car trop souvent elles prennent le caractère "café du commerce", et les contre-vérités y pullullent, de sorte qu'y prendre part c'est se lancer dans une vaine discussion puisque les idées sont trop bien arrêtées.

    Mais là je fais une exception.

    Car ton raisonnement est complètement tronqué dès le départ.

    La loi doit être la même pour chacun, riche ou pauvre. Point barre.

    Alors que tu contestes le fait qu'il y ait d'une part des smicards, d'autre part des gens à revenus bien plus élevés, ça c'est ton problème.
    La vie est ainsi faite, souvent injuste: le travail n'est pas toujours rémunéré à sa juste valeur. Peut-être.

    Mais chacun doit être égal devant la loi. C'est un principe constitutionnel, et tu n'as pas le droit (je souligne le mot "droit") de souhaiter autre chose.

    MTK

  10. #10
    Banned Jedi Trader Avatar de ronin
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    J'avoue que je suis quelque peu perplexe...

    " Mais chacun doit être égal devant la loi"

    Je ne vois absolument pas ou est l'égalité lorsque pour une même faute on ampute une personne de 10% de ses moyens de subsistance et pour une autre de 1% seulement...

    Et je suis gentil dans ma comparaison. 50 000 fr c'est le salaire de mon directeur d'usine. C'est loin d'être élevé. Ca ne me gêne absolument pas. La question n'est pas là. Ni dans le fait qu'il y ait des smicards et des hauts salaires.

    Mais qu'ils soient égaux devant la loi et en l'occurence je ne vois pas ou est cette égalité...


    Par ailleurs qui peut raisonnablement penser qu'une personne pour qui une amende ne représente qu'un grain de sable, voir poussière se sera sentira autant "concernée" par un délit que celui qui risque de voir ses finances bouleversées pour quelques mois...



    "Alors que tu contestes le fait qu'il y ait d'une part des smicards, d'autre part des gens à revenus bien plus élevés, ça c'est ton problème. "

    Je ne vois absolument pas ce que j'ai pu écrire qui puisse te laisser croire que je conteste ce qui n'est qu'une rêgle naturelle de l'existance...


    "Mais chacun doit être égal devant la loi"

    Tout à fait et c'est bien ce que je réclame il me semble...

    Nous n'avons tout simplement pas la même idée de l'égalité.


    Pour le reste tu as raison. Ce type de conversation dérape facilement

    Amicalement, bonne fin de semaine à toi.

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