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deneb
Jedi Trader
 10 03 2005 à 21 : 34
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Nul n'est parfait!!! 
On peut toujours vouloir être complet et exhaustif, auquel cas on pourrait
aussi comparer à des indices sectoriels. Je devrais ainsi comparer IXIS
nouveau marché à l'indice du nouveau marché.
Mon maître m'a appris que le mieux est l'ennemi du bien.
Il faut donc être simple et s'il faut choisir 1 indice cela ne peut être que
le CAC qui peut être acheté sous forme de tracker CAC.
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gpzdo
Bizuth
17 03 2005 à 17 : 17
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dened: Par rapport au mieux qui est l'ennemi du bien, pas de problème : je
partages ton avis.
Par contre lorsque tu évalues CA Greater China et Pictet Eastern... tu
oublies que ces fonds sont donés dans leur monnaie de cotation (en $). Pendant
la période, le $ a chuté de 25-30%. Ca donne une performance négative au moins
pour CA Greater china (je suis un peu au courant j'en ai pris qquns).
_________________
De tous ceux qui n'ont rien à dire, ceux qui se taisent sont les plus plaisants à entendre. |
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deneb
Jedi Trader
18 03 2005 à 0 : 34
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Deneb, mon cher, pas Dened
Pour CA greater China, dont acte, cela avait échappé à ma vigilance, pas à la
tienne. Pour pictet, le fond est bien en € 
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deneb
Jedi Trader
01 04 2005 à 1 : 06
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Revoila le fond 2004 15 mois plus tard
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faxman
Membre
10 09 2005 à 19 : 13
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Pour affiner ton excellent méthode Deneb, est-ce volontaire que ne soient pas
inclusent les Sicav performantes 5 ans également, afin de déterminer ce qui
peut réellement tenir le choc ?
Sinon, si mes 3 neurones ont bien compris, je selectionne les meilleurs Sicav
sur 6 mois, 1 an et 3 ans, je compare mes 3 tableaux, j'exclue l'immo qui
devient risqué, et je selectionne les valeurs qui figurent sur mes 3 fiches ?
C'est bien ça (merci de ne pas me taper sur la tête
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deneb
Jedi Trader
11 09 2005 à 2 : 11
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| faxman a
écrit: |
Pour affiner ton
excellent méthode Deneb, est-ce volontaire que ne soient pas inclusent les
Sicav performantes 5 ans également, afin de déterminer ce qui peut réellement
tenir le choc ?
Sinon, si mes 3 neurones ont bien compris, je selectionne les meilleurs Sicav
sur 6 mois, 1 an et 3 ans, je compare mes 3 tableaux, j'exclue l'immo qui
devient risqué, et je selectionne les valeurs qui figurent sur mes 3 fiches ?
C'est bien ça (merci de ne pas me taper sur la tête |
Tu as très bien résumé.
On peut (et on doit) bien sûr affiner sur 5 ans (cela comprend la période de
la bulle et c'est important). J'ai rédigé mon premier texte il y a plus de 3
ans ( http://www.accrobourse.com/forum/viewtopic.php?topic=354&f
orum=1&8 ) et il était alors indispensable de tester les gestionnaires
dans des configurations boursières très différentes et en le relisant j'avais
mis 1, 3 et 5 ans. Je n'irai pas jusqu'à 10 ans car les gestionnaires peuvent
changer. On peut aussi pondérer davantage les secteurs que l'on pense
émergents (à condition de savoir les détecter) et enlever ceux qui risquent de
sous performer (immobilier). Ce serait intéressant de donner nos avis or?
mines? matériaux? semi-con? téléphonie? pays de l'Est? Asie? Japon? Inde?
Energie? France? Europe? Turquie? small cap? technos?
Ma sélection en est aujourd'hui à 27.8% avec une analyse simplissime,
compréhensible et à la portée de tous.
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faxman
Membre
11 09 2005 à 11 : 30
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Merci, je vais faire une simulation et la porter ici. Le problème est toujours
certaines Sicav qu'il est difficile de trouver en France à moins que tout les
noms qui figurent sur bourso puissent être achetées chez eux...j'en doute, du
fait de la présence de certains fonds exotiques.
Je vais jeter un coup d'oeil chez fortuneo qui propose pas mal de Sicav, qu'en
pensez-vous ?
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deneb
Jedi Trader
11 09 2005 à 16 : 31
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faxman
Membre
11 09 2005 à 19 : 11
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| Merci pour ces liens. Tu es content de Symphonis, ils sont sérieux ?
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deneb
Jedi Trader
11 09 2005 à 21 : 09
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| faxman a
écrit: |
| Merci pour ces liens.
Tu es content de Symphonis, ils sont sérieux ? |
Pour moi oui, il m'est arrivé d'avoir des problèmes, mais rien qui ne se
résolve pas avec un mail ou un coup de fil.
Sicavonline a un grand nombre de fonds à tarifs négociés, pour ceux qui
m'intéressaient c'était plus cher que symphonis.
Il n'y a qu'un point qui m'a déplu chez symphonis, mais je n'ai pas d'élément
de comparaison avec d'autres banques ou broker, c'est l'impossibilité de
prévoir le cout d'achat du fond. Si on regarde un graphe il y a un mini et un
maxi journalier assez distant. Une fois j'ai acheté au prix élevé. Je ne
comprend pas cette dispersion du cours et je ne sais pas comment contrôler son
prix d'achat.
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faxman
Membre
12 09 2005 à 13 : 22
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| Fortuneo a l'air sympa aussi car tu peux acheter des Sicav et faire un petit
chouillat de bourse.
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faxman
Membre
12 09 2005 à 19 : 03
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Cher Deneb,
En relisant le premier post de ce sujet, dans ta méthodologie tu préconises
les palmares de 1,3,5 ans.
6 mois, 1 an et 3 ans.
Quelques posts plus loin, pour Rasko, tu indiques qu'il convient de
selectionner 6 mois, 1 an et 3 ans.
Ne sachant que faire, j'ai suivi ta méthode et comme critères cumulatifs : 6
mois, 1,3,5 ans. La totale !
Résultats : seulement 3 candidats apparaissent.
ABN AMRO Est Europe Eqty EUR A 280.57 08/09/05 +132.36% 4/30 sur 5 ans
EMIF Austria Index Plus Cap 378.55 08/09/05 +166.72% 1/2 sur 5 ans
ING (L) Inv Emerging Europe Pcap 45.43 08/09/05 +114.03% 9/30 sur 5
ans
Le critère des 6 mois, selon mon humble avis, n'est-il pas trop récent pour
être révélateur ?
Merci de ta précision?
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deneb
Jedi Trader
12 09 2005 à 20 : 22
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Merci d'accorder une si grande importance à ce que j'écris, mais honnêtement
je ne sais pas si cela a vraiment une si grande importance. On n'est pas des
gourous, on essaye d'approcher un certain optimum.
Ce qui me semble primordial c'est la régularité et le fait d'être meilleur que
les autres dans des types de situation différentes: situation de hausse, de
baisse, de stagnation. Ces situations apparaissent à certains moments, il faut
choisir sa périodicité de façon à les inclure dans la période test. Après, il
faut faire montre d'un certain pragmatisme. Si tout pouvait se mettre en
équation, cela se saurait (probablement).
Les chiffres sont la traduction de faits, encore faut il établir correctement
les liaisons de cause à effet.
Merci pour ton travail d'analyse, j'incluerai tes fonds dans ma liste pour
pouvoir les suivre. En tous cas les résultats de ces fonds sont tout à fait
remarquables depuis le 1er janvier et sur 3 ans.
Amicalement.
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faxman
Membre
12 09 2005 à 22 : 29
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Comme je te l'ai dit, ta "méthode" de sélection tient la route si ce n'est que
les performances passées ne présagent pas du futur. Mais en comparant
differentes périodes on va de l'avant en limitant la casse.
N'étant pas un crack en matière de Sicav, j'ai besoin d'une certaine
méthodologie d'où le fait que je souhaitais savoir si c'était 1,3,5 (ça me dit
bien) ou l'autre période sus-mentionnée.
Je n'ai pas d'autres parametres pour juger quelles Sicav je vais acheter et
j'ai besoin d'une direction où aller, sachant que personne n'a de boule de
crystal.
Tout ce que je sais en lisant un peu c'est attention à la bulle immobilière
mais pour le reste mystere.
Je crois que symphonis propose des Sicav en fonction du type d'investisseur
(les Sicav stars). C'est peut etre un bon début ? Non ?
Help 
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deneb
Jedi Trader
12 09 2005 à 23 : 29
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Bonsoir
Je suis chez symphonis, mais je ne choisis pas mes SICAV ou fonds sur la base
de ce qu'ils proposent. C'est un élément d'information, comme les SICAV
choisies par bourso le sont, comme les étoiles de standard et poors et comme
mes propres tableaux ou ceux de personnes du forum contribuant à la sélection
et au choix.
Je dirais que symphonis va m'aider à arbitrer entre 2 fonds équivalents, si
l'un d'entre eux à un tarif de frais négocié, je le choisirai. Tu as trouvé 3
fonds remarquables, il faut voir les frais, puis il faut se lancer. Je reposte
ci dessous les SICAV que je suis, j'ai rajouté tes 3 fonds. De mémoire 2/3 ont
des étoiles standard et poors. Le risque de faire des bétises est faible. Il
me semble que le risque le plus important est de savoir si une période "bear"
ou de consolidation ne risque pas d'advenir dans les prochains temps.
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